Manoah : L'hyper croissance du marché pour Adulte, Éthique, Chiffres

Ok, alors aujourd'hui, tour d'horizon complet de l'industrie pour adultes. Du coup, on va parler des opportunités, des chiffres, des acteurs. Et pour cela, on est hyper heureux d'accueillir Manoa. Je pense que tu vas pouvoir te présenter tout à l'heure ainsi que tes différentes activités. Mais avant de rentrer directement dans qui est Manoa et ce qu'il fait, j'avais de vous poser quelques questions et vous donner quelques data. Ne serait-ce que pour immerger les auditeurs sur cette industrie qui est un peu nébuleuse. Alors, est-ce que tu te souviens, Alex, lors de podcast sur Reddit ? Je t'avais dit que le troisième site le plus visité des États-Unis, c'était Reddit. Et je t'avais dit que Pornhub était le sixième site le plus visité des États-Unis. Je vais faire un petit zoom sur Pornhub parce que j'ai appris des trucs intéressants dessus. Et je me suis dit que c'était le sujet de la vidéo, donc autant partager ça. Donc, première question, à votre avis, il y a combien de trafic mensuel sur Pornhub ? Moi, j'aurais dit, bas mot comme ça, j'aurais dit, on parle en visiteurs uniques, là. Aucune idée. Moi, je te parle en visiteurs mensuels. Du coup, ça change le truc. Mais disons, en nombre de visiteurs mensuels, je dirais au moins 300 ou 400 millions de mecs qui reviennent plusieurs fois. Au moins entre 300 et 400 millions de

mecs. Moi, je vais être un petit peu courageux là-dessus. Moi, je dirais, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait un petit milliard de visites

mensuelles. Trois milliards de visites par mois.

Juste sur Pornhub. Ça ne m'étonne pas.

Pas sur les sites de streaming juste sur Pornhub, ce qui est assez dingue. Et du coup, pour la petite histoire, encore une fois, j'ai un petit zoom sur Pornhub, mais c'est une boîte qui est écrite en 2007 par deux mecs qui s'appellent Matt Kaiser et Ferras Anton. Ce qui est incroyable, c'est que les deux mecs, vous pouvez aller chercher sur l'incodine et pas une seule fois, ils mentionnent cette petite aventure-là. D'ailleurs, chose assez rigolote, Mike Kaiser a bouffé tous les livres d'investissement en start-up qui existent. Il a développé une sorte de galaxie de tech qu'il a racheté et maintenant qui est valorisée plusieurs milliards et qui génère plusieurs centaines de millions d'ebitas tous les ans. Très intéressant et qui, maintenant, fait un peu le philosophe sur l'incodine. Bref, ça a été créé par ce Gaillard et s'était revendu en 2010 à Monwin, qui s'appelle maintenant MindGeek, pour 130 millions. Et le petit truc rigolo, c'est que le groupe du coup MindGeek a vendu ses parts pour 77 millions en 2023. Ça a été passé un peu inaperçu. Et devinez, donc ils l'ont vendu à une private equity, devinez le nom de cette private equity. Vous

pouvez

dire que vous ne savez pas en soi.

Le nom,

c'est Ethical Capital Partners.

Oui, ça ne m'étonne pas.

C'est dingue. Et devinez combien d'entreprises ils possèdent. Combien d'entreprises ils ont investi ? Au moins une centaine, je pense. Si c'est un gros truc de private equity, il y en a entre 70 et 100.

Il a plus d'expérience que moi, donc je me fie à son instinct.

Une seule.

Oui, oui, c'est vrai.

Donc Ethical Capital Partners ont investi uniquement dans Pornhub. En fait, ils n'ont pas juste investi dans Pornhub, ils ont racheté le groupe MindGeek qu'ils ont d'ailleurs, ils ont changé le nom. Maintenant, il s'appelle Aelo. J'ai trouvé ça très, très rigolo. Il faudrait voir qui détient. Il faudrait voir qui détient ça. Oui, justement, j'ai creusé, j'ai creusé un peu, j'ai vu des trucs glauques, il est en session divorce avec sa femme qui n'en peut plus de l'industrie de son mari. Bref, un truc assez dingue. Et en fait, ils ont racheté le groupe MindGeek entier, qui sont en train de leur nommer. En bref, tout ça, c'était pour la petite histoire sur Pornhub. Maintenant, si je dédoune un peu, le marché mondial du divertissement pour adultes, qui est à 47 milliards, ce qui est fou, c'est qu'il y a une croissance annuelle à tordu de 7 ,12 % et les personnes, les experts, les analystes, ou que sais-je, pensent que ça va atteindre les 72 milliards d'ici 2027. Et je parle bien du divertissement pour adultes, je ne parle pas de tout ce qui est com et compagnie. Et en fait, moi, ce qui me fascine, lorsque j'ai vu tous ces chiffres-là, je m'intéresse beaucoup à l'évolution des tendances, notamment au niveau que ce soit des comités Reddit qui se forment, que ce soit des tendances sur LinkedIn, sur Google, sur les hashtags TikTok, Insta, et compagnie. Et en fait, ce dont je me rends compte et je suis très curieux d'avoir ton avis, Manuela, sur ça, c'est que j'ai l'impression qu'il y a une détaboulisation du X ou du contenu pour adultes en règle générale, parce qu'il y a cinq à dix ans, je ne sais pas, j'ai l'impression que ça paraissait impossible de faire du OnlyFans. Aujourd'hui, j'ai l'impression que ça fait sourire, mais c'est OK, tu vois. Enfin, je veux dire, voilà, il y a des petites blagues qui s'échangent. Et encore, ça dépend l'endroit où on situe, le pays où on situe, la ville où on situe, ou le groupe dans lequel on navigue. Mais bon, c'est admis, quoi, c'est admis. Et limite, c'est devenu cool de lancer des business là-dedans. Lorsqu'il y a eu la vague d'Internet et tout, il y a pas mal de personnes qui ont réussi à faire leurs petites fortunes à l'intérieur. Mais il n'empêche que ce n'est pas quelque chose depuis les cinq, dix dernières années qui était admis. Peut-être que je me trompe, peut-être que je dis des bêtises. Alex, tu me diras, je pense que tu as plus de maturité business. Emmanuel, tu étais dedans, donc peut-être que je dis des bêtises. Mais déjà, c'est un premier point qui m'a marqué. Et puis, non seulement ça admis, mais c'est ultra lucratif. J'ai vu qu'il y avait, alors tu dois connaître, une dame qui s'appelle Amorant.

Oui, bien sûr.

Qui a généré 50 millions de dollars juste avec sa plateforme OnlyFans. 50 millions juste avec sa plateforme OnlyFans. C'est une solo-proneuse. Alors forcément, maintenant, elle a développé tout ce qui est high adjunct et compagnie. Mais c'est une solo-proneuse, la meuf. Et on parle de cash flow, on ne parle pas de valorisation solo. C'est assez ouf. Donc, pour en finir avec cette introduction interminable, non seulement il y a une évolution des mœurs, non seulement il y a une évolution des technos. Et en fait, ça va en train de traîner une sorte de diversification industrie où il n'y a plus juste du streaming, du YouTube pornographique qui arrive, mais il y a tout un tas de business ultra diverses qui sont en train de se développer. Girlfriend, OnlyFans, même des trucs VR avec le développement du metaverse et compagnie. On a le marché high adulte, high girlfriend, high boyfriend aussi, qui est en train de vachement se développer. Et justement, chose intéressante, c'est que les femmes commencent vachement à sourire à ce marché. Alors, avant, il y avait un truc qui était très tabou, mais aujourd'hui, elles sourdent même en sortant la carte bleue. Parce que j'ai trouvé énormément de business pour ne pas dire des centaines de business qui s'adressaient aux femmes de manière plus ou moins subtile. Mais c'est des business qui brassent énormément. On parle de dizaines de millions d'euros de cash flow qui arrive. Et je ne vous parle pas de business OnlyFans et compagnie, puisque je pense qu'il y a aussi des femmes qui sont intéressées à ça. Mais je vous parle de business qui s'adresse de manière subtile aux femmes sur ce créneau. Par exemple, ça va être une business comme short but romantic. Ça va être du récit généré plus ou moins par des applications mobiles. Ça va être des voies d'hommes qui sont un peu erotiques. Je pense que je mettrai toute la liste en dessous sur la vidéo, mais j'en ai repéré une petite centaine. Bon, bref, tout ça pour dire que le marché a eu hyper croissance, technologique au niveau des mœurs et compagnie. Du coup, qu'est-ce que tu en penses, Manoara ? Est-ce que j'ai eu des bêtises ? Comment tu vois le marché actuellement, comment tu le vois évoluer ?

Moi, en fait, je suis parti et ça aussi fait partie de ma décision d'aller sur ce marché-là, c'est qu'il y a un graphique qui m'a beaucoup percuté fin 2022, début 2023, je crois. C'est la courbe de croissance de la vente de formation en ligne sur les cinq dernières années. C'est-à-dire qu'en fait, on voyait qu'il y avait donc 2019, 2020, 2021, 2022, 2022, on atteignait le pic en termes de vente de formation et sur la fin 2022, ça commençait à décroître et 2023, ça commençait à devenir méchant en termes de décroissance. C'est-à-dire que les gens, aujourd'hui, vu qu'il y a une saturation de marché, même s'il se forme beaucoup plus, les ventes ont diminué et moi, c'est ce que j'ai vu et je me suis dit, c'est jamais plaisant d'être sur un marché qui commence à être en décroissance parce que tu ne sais pas si souvent c'est par cycle et tu ne sais pas si c'est juste une petite correction parce qu'on a eu des mois, des années records grâce au RUM qui a fait exploser cette industrie-là. Et quand j'ai vu ça, je me suis dit, bon, est-ce que j'ai envie d'être sur un marché potentiellement en décroissance ou pas? Et je savais à quel point le marché du X était en hyper croissance, mais pas vraiment parce que je ne m'étais pas intéressé. Je savais de loin que c'est une industrie qui explosait, d'accord, à peu près comme tout le monde. Et lorsque je me suis intéressé, j'ai vu à quel point la croissance était folle. Et dans tous les cas, même si je ne savais pas encore ce que j'allais faire dedans, je me suis dit, est-ce qu'il vaut mieux être très bon sur un marché un peu incertain et peut-être en décroissance ou être moyen sur un marché en hyper croissance? Et moi, j'étais plus de l'avis de la seconde option, c'est-à-dire que je préférais largement être OK, voire OK +, dans une industrie qui explose parce qu'en fait, la vague va t'emporter quand même, plutôt qu'être excellent sur une industrie qui est en berne et qui tient un peu la gueule. Donc moi, c'était le calcul aussi que j'ai fait, quoi. Et oui, on voit que, et je rebondis sur ce que tu disais, Luc, juste avant, dans les années 2000, personne ne disait, si on regarde du contenu adulte. C'était très peu admis et c'était vraiment que les gros beaux, ou un peu les gros dégueulasses, qui assumaient, consomaient du X. Et on le voit depuis à peu près, je ne sais pas, j'étais jeune avant, mais depuis les années 2015, 16, 17, 18, c'est devenu complètement OK. Et tu demandes ça à n'importe quel mec, il va te dire, bah ouais, carrément, ça m'arrive, il n'y a pas du tout de gêne. Si tu lui demandes est-ce que tu consommes du contenu adulte, il va dire oui. Oui, ça m'arrive deux, trois fois par semaine. Alors qu'il y a 20 ans, sociétalement, ce n'est pas du tout admis, tu vois. Et ça commence à faire la même chose avec OnlyFans. C'est-à-dire qu'il y a cinq ans, lorsque si tu payais pour du contenu adulte, tu étais vraiment le gros dégueulasse dans ta cave. Voilà, c'était le mec frustré avec des pustules, c'était horrible. Et de plus en plus, en fait, vu que ça se démocratise, les gens deviennent OK à l'idée de dire, ouais, je suis déjà allé sur OnlyFans par curiosité. Oui, j'ai déjà dépensé 10 euros, mais c'était juste pour voir. Et en fait, on arrive petit à petit à effectivement un stade de marché, un stade de sophistication, pardon, de marché, où ça devient de plus en plus admis, commun et démocratisé de consommer du contenu payant, ce qui est une très bonne chose pour nous.

C'est hyper intéressant ce que tu as dit d'un point de vue même pas marché pour l'instant, mais juste entrepreneurial. Ton idée de te dire, je vais choisir une niche en hyper croissant sur lequel je suis moyen, plutôt qu'un truc où je sais que je suis excellent. C'est hyper contre intuitif parce que beaucoup de gens vont se dire et je suis excellent quelque part, je suis peut-être top 5%. Je ne sais pas exactement, mais disons que tu es top 5%. Tu as fait l'effort intellectuel de te dire, vas-y, peut-être que je mets ça de côté, alors que je sais que je suis excellent. Je prends le risque de faire ça pour aller sur une niche où, au mieux, je suis moyen, moyen plus, comme tu me dis, mais potentiellement, tu n'en savais rien, potentiellement, mais tu étais à chier. Oui, il y avait un monde dans lequel j'étais mauvais. Exactement, et tu as eu le courage de dire, vas-y, j'y vais, parce que je sais que ce marché est en hyper croissance et que mon pay off sur un marché en hyper croissance, dans tous les cas, sera meilleur que dans une industrie qui est en train de se taérer. Et je pense qu'il y a trop de mecs qui font l'erreur de se dire, je suis hyper bon là-dedans, je suis le meilleur boulanger de mon quartier, et je continue même s'il n'y a plus de demandes sur ma boulangerie. Mais s'il n'y a plus de demandes, tu as beau être le meilleur. Aussi même, ta demande, elle est divisée par 10. Tu boucleras pas les fins de moins parce que ton loyer va augmenter, fin de l'histoire, tu vois. Et nous, on voit vachement ça en ce moment sur l'HIMO, où le marché HIMO, tout le monde le sait en ce moment, est très, très compliqué. Et t'as intérêt à être vraiment, un, excellent, et deux, à trouver des parades hyper innovantes pour réussir à être en haut de la vague, tu vois. Et nous, c'est notre grand challenge humain, c'est de se dire, comment on transforme le truc, parce qu'évidemment, nous, quand t'embauches X personnes, genre 30, c'est compliqué de leur dire demain, ouais vas-y, on fait plus d'HIMO, on fait autre chose. Et donc, tu vois, t'es obligé de bouger le truc, mais je trouve ça hyper, hyper intéressant ta réflexion. Et je pense que tu vois, par rapport à notre audience, de se dire, si t'as encore les moyens de pivoter vers une niche en hyper croissance, tu te fais pas chier avec une niche, même si t'es moins bon que dans ta niche de base, pivote, tu vois, potentiellement en tout cas. En tout cas, réfléchis-y, quoi. Je trouve que c'est une analyse entrepreneurial hyper importante et hyper smart que t'as faite. Luc, je te relève la parole. Bah, justement, si on rebondit sur ça, ma question, c'est comment en fait faire ce pivot, d'un point de vue opportunité business, c'est intéressant. On a pu le voir avec le web 3, avec ce genre de choses. OK, il y a un truc qui arrive. L'IA, on se positionne dessus.

Génial.

Est-ce qu'à un moment tu t'es mindfucké, est-ce que vraiment ton cerveau s'est créé de la logique pour te permettre de dire OK, je vais vers cette industrie parce qu'il y a une mission qui me dépasse. C'est cette mission qui, quoi qu'il arrive, va me permettre d'avancer, va me permettre de continuer parce que je vais solutionner un problème profond. Parce que en soi, saisir une opportunité business, c'est intéressant. Mais à partir du moment où c'est sur du court terme, si le sole drive, si la seule KPI, c'est l'opportunité business et si malheureusement, cette opportunité business là ne coche aucune autre case, on a intérêt à ce que le cash généré soit sur du très court terme. Parce que sur le long terme, c'est pas tenable. Sur le long terme, la motivation argent ne suffit pas pour tenir. Et toi, avec ta tête, tu t'embarques dans un truc long terme. Tu investis l'argent, tu investis ton image. Lorsqu'on t'écoute, tu as une vision sur plusieurs années. Tu penses à la revente, tu penses à la valorisation. C'est un game de start up finalement. C'est un game long terme. Donc, c'est un game dans lequel tu vas devoir t'accoucher à une mission, à un combat. Donc ma question, c'est, quelle est ta mission

? Alors, je ne sais pas si c'est vraiment une mission au sens, oui, j'ai une croyance profonde liée à une morale ou quoi que ce soit. Néanmoins, là où je pense avoir compris le sens de ta question là dessus, tu me diras si je me trompe. Peut-être que je vais répondre un petit peu à cause de la plaque, mais c'est qu'il y avait un calcul important à faire puisque c'est une industrie dont tu ne reviens pas. Tu vois, c'est un peu le mordor, c'est-à-dire que lorsque tu vas, t'en ressors et tout le monde va te dire, ah, mais non, t'es allé au mordor. Moi, je ne veux plus que tu viennes dans ma cité, quoi. Et c'est un petit peu ça, l'industrie adulte, c'est-à-dire que c'est une industrie qui est considérée comme sale. À mon sens, ça ne l'est pas du tout. Mais je comprends pourquoi les gens la voient comme sale, parce que lorsque tu regardes, par exemple, les concurrents, peut-être que tu en connais certains, tu vois que le niveau ne vole pas très haut, que c'est vraiment un peu un dérivé du make money où tu n'as que des mecs qui sont là à faire les kékés en lambeau à Dubaï, machin, etc. Et moi, je me suis dit, là où effectivement, c'est peut-être une mission, c'est une croissance, enfin, c'est une industrie, pardon, dont la croissance est folle, où il y a beaucoup d'argent à faire, mais où tous les acteurs ne sont pas sérieux, ça rend l'image de l'industrie assez crade. Tout le monde évolue dans une sorte de Nomads Land, un peu Far West où t'as très peu de législation, l'État est en mode, ouais, on tolère, mais on ne veut pas trop légiférer dessus, etc. Et moi, là où je peux avoir une mission, c'est-à-dire, bon, je pense que cette industrie va encore plus exploser. Elle est gérée comme de la merde par les acteurs principaux, qu'on se fasse un monopole de malades, du coup, ils s'en foutent de faire n'importe quoi. Soit juste, ils voient ça comme un dropshipping bis, donc en fait, ils y vont comme des bourrins en faisant n'importe quoi. Et moi, c'était un petit peu ma vision, c'était de dire, ok, en fait, on va être très pro dans une industrie un peu crade et on va la rendre en fait mainstream, mais c'est-à-dire, on va faire une plateforme sécurisée, on va faire des CGU de malades, on va faire de la protection des mineurs, on va créer un environnement sain pour la collaboration entre agences et modèles. Et c'est tout con, tu vois, mais en fait, jusqu'alors, avant Demoiselle, qui est ma plateforme, une agence et une modèle devaient se passer des identifiants personnels, tu vois, genre la modèle devait donner ses propres mots de passe. En fait, c'était une industrie, et c'est encore une industrie, où tout était un peu ghetto. Personne n'a pensé à créer un cadre, et on le sait, il y a une corrélation évidente entre le niveau de sécurité d'une industrie, d'un marché, et à quel point il se développe vite, tu vois. Il se développe de manière pérenne. Et là, le problème, c'est que c'était un far-west énorme. Je me suis dit, en fait, on va former des agences qui vont être sérieuses, on va apprendre aux modèles à se développer par elles-mêmes, on va créer une plateforme sécurisée et sécurisante. Oui, si j'ai dû avoir une mission, c'est juste dire, bon, il y a une industrie avec plein de trucs dedans, tout le monde fait n'importe quoi, et on va arriver comme un prophète et dire, bon, c'est bien gentil, continuons à faire de la tune, faisons-en encore plus, mais dans un meilleur cadre.

Tu me diras si j

'ai bien répondu.

Oui, oui, c'est ça, en fait. C'est bon, je n'avais pas mon micro. En fait, c'est ça, ce n'est pas tant l'éthique... En fait, je ne te parle pas tant d'un éthique sociétal externe, vision, mordor et compagnie, je te parle plus d'un combat avec toi-même sur... Moi, je me plonge dans cette industrie et je me dis au jour le jour, quand tu dois regarder toutes les data et quand tu dois dire, ok, il faut que j'optimise ça. Tu imagines la galère sur un site comme Pornhub, par exemple. On va dire, ok, il y a cette catégorie X ultra chelou qui est en train de se développer. Ok, on va la mettre en avant. Et puis, il y a cette position-là qui est en train... Ok, on va la mettre en avant. Ça peut faire marrer, je pense, sur le court terme, mais peut-être qu'au bout d'un moment, tu dois devenir fou. Et lorsque tu as des problèmes économiques, lorsque tu habites couple, c'est de la merde, lorsque n'importe quoi, lorsque tu as des primes, que sais-je. Après, je pense que c'est aussi vachement une question d'individualité, de mindset et compagnie, mais je sais que certaines personnes ont besoin de se rattacher à une mission forte qui les drive, tu vois.

Moi, j'ai toujours été un euro-capitaliste, donc il y a vraiment le truc de ça fait de la thune, j'y vais. Il y a le côté mission que je viens d'énoncer. Maintenant, effectivement, c'est un business où, comme tu l'as dit, je m'en suis aperçu récemment, tout ce qui est simple pour les autres business est d'une complexité folle pour nous. Se bancariser, par exemple. Encaisser des paiements. Amuse-toi, parce que tout le monde dit, je ne sais pas, le payment processing, mais moi, je n'avais jamais cru que ça pouvait être un boulot en soi, tu vois. Moi, je me suis fait sur l'infoproduit, on m'a dit strive, j'ai fait d'accord, je me suis inscrit, on m'a demandé trois documents. Hop, j'ai fait 1 ,5 million dessus. Terminé. Amuse-toi, encaisser des paiements sur de l'adulte en 2024 avec une boîte qui part de zéro. Par exemple, si je n'avais pas été Fortumedia, on dirait que je me prends pour Justin Bieber, mais si je n'avais pas eu Fortumedia avec l'audience, le track record et tout, c'était mort pour Créa de Moiselles. Parce que les banques n'auraient pas voulu, elles ne prennent pas de risque. Les process de paiement n'auraient pas voulu. Je n'aurais pas eu les ressources juste pour payer tout l'aspect légal, parce que faire rédiger des CGU françaises sur le X, c'est un enfer, il faut trouver des gens spécialisés, etc. Et donc, où est-ce que je vais en venir en citant tous ces exemples, c'est que c'est une industrie effectivement très problématique, très chiante, où tout est complexe et tout coûte cher, mais du coup, c'est génial, parce que se lancer est problématique, coûte cher et complexe. Une fois que tu es lancé, tu as un bastion quasiment imprenable. En fait, tu as le choix d'entrer dans une industrie lambda et tu vas construire un petit château assez mignon avec des murailles, quelques remparts, au milieu d'une plaine. Fine, si quelqu'un arrive et veut t'envahir, tu auras un petit château, tu auras un machin. Ou alors tu construis une immense forteresse avec 226 murailles, des douves avec de la lave, des conneries, des machins dans le mordor, et là, la bonne chance pour que les gens viennent t'attaquer. Et en fait, c'est génial, c'est que tu as des barrières à l'entrée de fou furieux, ce qui est horrible quand tu commences, c'est-à-dire les six mois d'enfer que je viens de vivre. D'ailleurs, je n'avais pas de cerne avant. Là, pour le coup, j'ai bien m'enflé sur ces six mois, mais par contre, une fois que tu es entré dans ce milieu et que tu es installé, c'est terrible, tu fais un massacre. Parce que personne ne peut y aller.

Pas mal, oui, la barrière à l'entrée, moi je ne les voyais pas. Moi, je vais venir là avec mes questions, du coup, très très opérationnelles, mais quand on dit le métier de OFM, ça consiste en quoi concrètement, si tu devais expliquer ça, à un lambda qui n'a vraiment pas d'idée. J'entends concrètement, c'est du marketing, c'est de l'accompagnement, il y a de la compta, il y a du comment on gère ses comptes. Ça regroupe quoi vraiment ?

Déjà, pour ceux qui ne savent pas, OFM, c'est pour OnlyFans Management. Il y a ce constat-là que j'avais fait il y a deux ans, c'est-à-dire qu'il y a plein de modèles, de femmes qui se lancent sur cette plateforme-là, que ce soit Meme, OnlyFans, Fansly, toutes les autres, et qui ont peut-être une audience, qui n'en ont parfois pas. Et le problème, c'est que les modèles, ce n'est pas des entrepreneurs, très souvent. Ça peut le devenir par la suite, mais quand elles se lancent sur ces plateformes-là, ce n'est pas des entrepreneurs. Donc, quasi aucune connaissance en marketing, et je ne dis pas du tout ça d'un erme méprisant. Tu ne peux pas savoir ce que tu n'as pas appris ou ce que tu n'as pas appris par toi-même. Donc, en fait, les modèles se retrouvent avec cette chose qui a de la valeur, c'est-à-dire les photos de leur corps qui est malin, ça, ça a de la valeur sur un marché. Le fait d'être prêt à le montrer au public, ça, ça a de la valeur, c'est un coût social, un coût réputationnel, etc. Mais par contre, pour attirer du trafic, elles ne sont pas marketeuses, elles ne savent pas comment faire. Pour retenir les gens et les garder abonnés sur leur OnlyFans, elles ne savent pas comment faire, enfin, est-ce que je dois leur parler tous les jours, comment est-ce que je dois leur parler, est-ce que je dois leur envoyer du contenu gratuit ou pas, voilà. Et en fait, il faut savoir que 80 % du chiffre d'affaires d'un compte OnlyFans, ça se passe dans la plateforme, c'est-à-dire que ce n'est pas les abonnements. Les abonnements, c'est le produit d'appels, quoi. On ne fait pas sa marche, c'est un produit d'appels, ce qui génère 80-90 % du CA, c'est les pourboires que les mecs vont envoyer au travers de la messagerie, les médias privés, donc les mecs vont demander des photos personnalisées, des photos bien spécifiques que uniquement eux auront et verront, qui ne seront pas sur le feed privé de OnlyFans, et c'est ça qui génère du fric. Mais du coup, ça, ça nécessite pour la modèle de parler à l'utilisateur, de lui répondre, de le comprendre, et c'est tout con, mais il n'y a pas meilleur qu'un mec pour parler slash draguer un autre mec, parce qu'en fait, les meufs sont tellement dans une sorte d'anomalie de marché grâce au réseau depuis 15 ans qu'elles n'ont jamais dû apprendre à draguer. C'est tout con, tu vois, mais nous trois, forcément, au moins dans notre vie, on s'est retrouvé à parler à une meuf qui, en termes de standard, d'échelle, de niveau, de points, c'était une 8, 9 sur 10, 10 sur 10, il fallait qu'on bosse, quoi, il fallait drôle, il fallait machin, il fallait organiser des trucs, les meufs n'ont jamais eu à faire ça. Par exemple, le chatting, c'est-à-dire répondre aux mecs, les draguer, les rendre un peu fous, etc., pour ensuite leur vendre des médias privés, elles ne savent pas faire, parce qu'elles n'ont jamais eu à le faire, tu vois. Et du coup, l'agence, elle vient justement se placer sur ces problématiques, c'est-à-dire, tu ne sais pas te faire connaître, ok, mais on va te dire exactement quel TikTok faire pour que tu crées du, pour que tu génères du trafic. Tu ne sais pas comment créer un funnel, en fait, avec les comptes TikTok, etc., le lien bio sur Insta, etc., on va le faire à ta place. Tu n'as pas envie, tu n'as pas le temps, tu ne sais pas comment faire, ça ne te plaît pas de répondre aux clients via OnlyFans, via la messagerie, et de leur vendre des médias privés, etc., toute la journée. Ok, on va mettre des chatters qui vont le faire à ta place. Et c'est ça, en fait, que fait une agence, et très souvent, le pourcentage de commissions que l'agence va prendre dépend des services qui vont avec. Donc, par exemple, un truc qui coûte cher, c'est les dating apps, c'est-à-dire que les agences vont créer plein de profils, Bumble, Tinder, Fruits, Badoo, etc., et les faire tourner en automatique pour générer du trafic. Et ça, il faut des plugins, il faut le machin, il faut connaître, donc ça coûte cher. Et en fait, plus il y a de services déployés, et plus le rapport de force, entre guillemets, même si je n'aime pas ce terme, est déséquilibré, plus la commission de l'agence va être forte. Donc, par exemple, une astrie de Nelsia, elle va pouvoir négocier un 20-30 % que prendra l'agence, parce qu'en fait, elle est déjà installée, elle est déjà connue, etc. Par contre, une modèle qui part de zéro, où il y a beaucoup plus d'investissements requis de la part de l'agence en termes de déploiement de ressources, pour accueillir le trafic, le commerce, etc., là, on va plus s'approcher d'un 50-50, par

exemple. Ok, hyper clair. Et alors, ce que tu me dis, c'est que quand en fait, tu es sur Unifan et tu parles à une meuf, derrière, en fait, c'est un mec.

Pas toutes.

Qui répond, pas toutes.

Pas toutes. Moi, je... En fait, les plus grosses modèles, et ça, c'est intéressant, c'est que ce n'était pas encore le cas il y a un an, aujourd'hui, les plus grosses modèles retournent à ce côté, je réponds moi-même au message, quitte à répondre un petit peu moins souvent, parce qu'en fait, l'OFM, c'est le dropshipping sous-stérilité. C'est-à-dire qu'en fait, ça s'est développé, c'est devenu connu beaucoup plus vite. Alors, ce n'est pas autant que le dropshipping pour l'instant, mais ça va arriver. Et donc là, par exemple, récemment, j'ai fait un vocal là-dessus, sous-télégramme, où je disais, les gars, ça fait deux ans que je vous dis qu'il faut monter dans le train, bah là, ça commence à être trop tard, quoi. C'est-à-dire qu'en fait, les agences nouvelles se font défoncer par les agences qui se sont lancées il y a six mois, à part si tu as vraiment les bonnes stratégies et tout, et puis certaines modèles retournent en fait à ce qu'elles faisaient avant, c'est-à-dire ne plus avoir d'agence parce que trop cher, ou parce que les fans se méfient

aussi. Oui.

Et donc maintenant, ça devient aussi le rôle de l'agence de devenir invisible.

Et toi, dans ta récente carrière, on va dire du coup, tu as managé combien de modèles aujourd'hui à date

? Directement ou indirectement, c'est-à-dire…

Tu peux donner les deux réponses.

Directement, je dirais au total, 20-25. Indirectement, c'est-à-dire si on compte mes associés et puis les meilleures agences dans lesquelles soit j'ai des parts, soit j'interviens, soit j'ai de l'affiliation, de la commission, etc. Je ne gère plus l'opérationnel là-dessus, mais je ne sais pas, 150, 200, facile.

Et tu sais combien il y a de modèles en France ? Genre par exemple, j'ai essayé de faire un rapide ratio Tu as des parts de marché ?

C'est très compliqué parce que ça se développe vitesse grand V, pour le coup. Je dirais, je dirais, non, je ne sais pas, en fait, je pense à la louche, je dirais peut-être moins de 30K.

Oui, mais c'est ça, ça reste une factuellement, à l'échelle de la population, ça reste une niche, une vraie niche. Bien sûr. C'est une vraie niche, par contre, génère un chiffre monstrueux. En fait,

ce n'est même pas les 30K. C'est qu'en fait, si on regarde bien, tu regardes Meme, par exemple, ou les créatrices français sur OnlyFans, en fait, globalement, tu en as à les 500 qui font 80 % du chiffre d'affaires. Et c'est pour ça que, demoiselles, on a fait en sorte que ce soit sur candidature, que ce soit premium et que ça s'adresse, en fait, à ces profils-là. Nous, on ne vient pas à concurrence à Meme, en fait. Nous, on vient dire, en fait, les énormes créatrices Meme OnlyFans, vous êtes en train de perdre de l'argent bêtement parce que vous payez trop cher en termes de commission, parce que vous vous êtes mal accompagnés. Meme, ils s'en foutent, en fait, sur, par exemple, les modèles. Franchement, il n'y a aucun accompagnement, ils ne font rien. Nous, on veut faire des événements, des machins, voilà. Et nous, justement, on vient dire, bon ben, voilà, vous faites de là-dessus, vous êtes installés, venez chez nous, maintenant. C'est bon, vous avez fait joujou, là, sur OnlyFans et tout, venez chez nous, venez chez des pros, quoi.

– OK. –

On s'adresse, en fait, aux tops de 1%. –

En fait, c'est ça. Donc, ton marché, il est tenu par, disons, 500 personnes, et t'as, donc, 20, disons, on sait rien, 30 000 autres qui, en fait, représentent, quoi, 5 % du marché en se partageant les miettes. Le marché ressemblait à ça, de loin, si je te

comprends. – Ouais, après, pour le coup, le marché ressemblait à ça, là où j'essayais d'apporter la nuance, avant l'OFM, parce que pour le coup, et ça, c'est l'argument qu'on te sortait quand une femme disait « je hésite à lancer sur OnlyFans ». Très souvent, t'avais un mec qui disait « non, mais en fait, personne ne gagne d'argent sur OnlyFans, hein, tu te rends pas compte, mais la moyenne des revenus, c'est OnlyFans qui a sorti la statistique, c'est 300 dollars ». Merci, connard, mais en fait, si tu prends les comptes inactifs, évidemment que ça défonce toute la moyenne. Le nombre de meufs qui se sont inscrites et qui, en fait, on dit « bah non, en fait, je me sens pas aligné avec ça », en fait, il fait exploser, enfin, à la baisse, le revenu moyen, tu vois.

– Évidemment, pas si chaud.

– Et en fait, aujourd'hui, dès que t'as une agence, franchement, avec une bonne agence, n'importe quelle meuf qui est prête vraiment à s'investir, etc., peut faire du 10K par mois. Ce qui est génial pour les agences bien formées, parce que la commission va être, ils vont se faire 4 000, et ce qui est génial pour les modèles qui vont se faire aussi 5-6 000, quoi. Parce que l'OFM, en fait, a redistribué les cartes à fond, quoi.

– Ok, ok, ouais, très clair. Donc, en fait, tu donnes, ouais, tu ouvres la concurrence sur le marché, en fait, tu viens un peu péter cette espèce de « il n'y a que les meilleurs qui réussissent

».

Un peu ce que TikTok a fait avec le content, tu vois. Là où YouTube s'était bloqué avant, TikTok, en permettant d'être exposé à quasiment n'importe qui, a créé une nouvelle vague de plein, plein, plein de créateurs. Enfin, moi, j'en ai un petit perso bénéficiaire. On parlait de Russes tout à l'heure, on en a tous un petit perso bénéficiaire. Et, tu vois, TikTok a réouvert un espace. Et j'ai l'impression que ce que tu racontes là, c'est un peu ça. C'est-à-dire que t'es venu bouger un marché qui déjà commençait à avoir une dynamique un peu pas fermée, mais on va dire cannibalisée, quoi.

Oui, bah en fait, oui, franchement, c'était un peu la strata. C'est-à-dire que sans le vouloir, en fait, si je regarde ce que j'ai fait, alors je vais pas faire non plus le mec en mode « tout était calculé ». Pas forcément, mais peut-être un petit peu sans le vouloir, pour le coup. C'est qu'en fait, depuis 2020, j'ai posté moi sur Fortumedia, sur tous mes autres comptes. Et franchement, je vais essayer d'organiser ma pensée parce que là, je vais à droite, à gauche. Mais en gros, avant de faire de l'OFM, mon plus gros programme, ma plus grosse formation, c'était Instagram Empire. Et c'était pour justement apprendre à générer du trafic sur Instagram et puis vendre un produit digital derrière. Et en fait, quasiment tous mes élèves faisaient une sorte de Fortumedia, Ecoplus, donc ça a donné les Motivation 34, les Billionaires 22, etc. Et du coup, dès que je mettais une vidéo, ils disaient « Ah, si Mano à la mise, elle peut exploser et je vais prendre plein de vues ». Et du coup, je savais pertinemment, et à un stade, c'était fou, 2021, 2022, si je mettais une vidéo, elle était reprise forcément par 40, 50 comptes la semaine d'après. Donc en fait, je décidais de ce que potentiellement 6, 7, 8 millions de personnes allaient voir. Et vu que moi, je voyais que les vidéos où les meufs disaient « Ouais, je fais 24 par mois et qu'on compte mime », explosaient. En fait, j'ai fait de la propagande à grande échelle sur le marché français. Et du coup, pendant deux ans, toutes les femmes françaises et même les mecs français, ont dû se taper malgré eux dans leur feed des vidéos soit de Fortumedia, soit de Billionnaire 22, Motivation 34, avec des femmes qui disaient « Je fais 30k par mois, 40k par mois, etc. » Donc en fait, il y a eu deux ans de propagande de « Regardez, c'est possible, regardez combien vous pouvez gagner, plein de meufs le font déjà, etc. » Et en fait, ça a largement contribué, en tout cas, je pense, à démocratiser OnlyFans, Mime, la création de contenu exclusif, etc. Et donc après, on est venu répondre à ce besoin de plein de meufs qui voulaient se lancer et on a dit « En fait, les gars, vous pouvez en profiter, les meufs, vous pouvez vous lancer,

paf ! » — Je voudrais juste qu'on pose deux secondes là, sur ce que tu viens de dire, qui est hyper intéressant encore une fois, mais qu'on pose deux secondes. Je sais pas si tu te rends compte de ta phrase, mais qui est importante pour l'époque qu'on vit aujourd'hui. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a des médias, j'en sais rien, BFM6, ce que tu veux, des grands médias, qui essayent de faire passer des idées, des trucs. Et ce que tu nous expliques, c'est que toi, sans aucun jugement de valeur, parce qu'on est… Pareil, mais en gros, toi, depuis chez toi, à 21 ans, tu as été capable d'exposer pendant une période de 1 an, 1 an et demi, entre 5 et 10 millions de personnes, à un message quotidien, qui fait que, sans qu'ils sachent que ça parle de toi, tu déclenches une envie de réaliser une tâche, et donc de réaliser un nouveau métier, qu'on va dire. Et tu as réussi, ou en tout cas, tu as fortement influencé le truc, pour déclencher une nouvelle thématique. Et je pense qu'on n'avait jamais eu, à ma connaissance dans le podcast, un exemple aussi précis de la puissance des réseaux sociaux, sur un sujet qui, encore une fois, on a commencé par ça, qui, encore une fois, il y a 5 ans, semblait WTF. C'est intellectuellement hyper intéressant, je pense.

Merci, c'est cool, mais j'avais aussi notamment fait ça, en fait, grâce à l'apparition des Reads, parce que j'avais un READS de port, avec, ça je lui ai dit, d'ailleurs, en conférence, quand je l'ai vu à Dubaï, avec Usama. Usama était très connu de niche, par les entrepreneurs, start-up et tout. Et 2021, il a connu une croissance exponentielle, parce que tu as un mec qui a commencé à découper toutes ces conférences de famille, et à les mettre sur Instagram. Ce mec, c'est moi. Et pareil pour Charles Gavre. Charles Gavre, qui a exposé sur le format vertical, il vient d'où ? Il a apparu d'où ? Parce que moi, je regardais ses formats longs, et que j'ai tout découpé, sauf que j'avais... Voilà, Instagram Empire, c'était combien de personnes ? C'était 500, je crois, 500 personnes. Et pour le coup, là-bas, à l'entrée, c'était fine. Donc tout le monde se lançait et ils disaient, je vais faire comme Manoa, je vais faire un compte business. Et en fait, du coup, j'ai posté une vidéo, elle était repostée minimum 30-40 fois, en fait, avec des sous-titres différents, avec un branding différent, etc. Et attend, juste sur le

compte, il y avait combien à l'époque ? Il y avait combien de followers, le compte en question

? Fortumedia, ça dépend de la période, mais 40 000, mais pareil, 40 000 auparavant. 40 000 en 2020, t'avais un reach de fou. Enfin, c'était incroyable. Moi, je postais des vidéos, ça faisait 2 millions de vues dans les 24 heures, quoi. Et après, j'avais mes 500 singes qui reprenaient la vidéo, qui revisaient les sous-titres des machins. En fait, on avait une force de frappe qui était folle, quoi.

Ouais, délirant. Ouais, complètement délirant. Moi, tu vois, moi, j'ai vraiment du monde des startups. Donc ça va, en effet, je l'ai connu sur des longues vidéos, tu te fais t'inscrire sur la plateforme Coup d'État, je crois, elle s'appelait à l'époque, où tu avais les vidéos d'Ousama en libre accès et tout ça, et qui duraient en effet 1 heure et demie, 2 heures. Moi, je l'ai découvert là pendant plein d'années, quand il a eu ses problèmes et tout, je n'en ai quasiment plus entendu parler. Et un jour, en effet, je me réveille, je ne savais pas que c'était toi. Et je vais sur TikTok et là, je revois les vieilles vidéos qui passent et je me dis, mais qu'est-ce que c'est que ce truc-là ? Et Charles Gave, un peu pareil, parce que moi, je le suivais de grands angles, Richard Depardieu. Bien sûr,

Barry, c'est là où je l'ai découvert aussi, ouais.

Exactement, et un jour, je me suis dit, putain, il est devenu mainstream. Comment il a fait pour devenir mainstream ? Sans jugement de valeur, il a 70 ans. Il y a des trucs qui sont assez complexes, qui ne sont pas d'une évidence même. C'est comme du, Ousama, ça peut s'apparenter à du contenu de tous les jours, autant Charles Gave, c'est comme de l'analyse économique, c'est un mec un peu précis. Le mec est devenu mainstream. Je ne l'ai pas compris.

Il faut juste regarder Google Trends et puis remonter sur Fortumedia dans Reels et puis tu verras qu'il y a une corrélation.

Toi, ta stratégie aujourd'hui, c'est ça. Tu vas sur, enfin, ou celle que tu faisais avant, je ne sais pas si tu le fais toujours, mais... Google Trends, tu regardes ce qui marche en ce moment, ce qui a des chances d'exploser et tu... Non,

ce que je voulais dire, c'était pour affirmer et donner du corps à ce que je venais de dire. Ce n'est pas forcément ma stratégie, mais aujourd'hui, ce que je voulais dire, c'est pour ceux qui douteraient parce que moi, je le déteste, les mecs, il y a plein de podcasts comme ça, tu vois, où des mecs disent, ouais, moi, j'ai fait ça, ça, ça, mais prouve le mec, en fait. Et moi, je dis, mais justement, les gens, allez sur Google Trends par vous-même, allez sur Fortumedia par vous-même, remontez à 2020, regardez les stats que je faisais. Et en fait, tu vas voir qu'il y a une corrélation. Tu vas voir qu'il y a une corrélation et tu vas voir très peu de vidéos de Charles Gave, plus anciennes que les miennes sur le format court, tu vois. Mais parce que ça, c'est un truc que j'ai adoré et que j'ai pris de Edward Bernays, qui est un entrepreneur dont je m'inspire beaucoup, qui était le mec, en fait, qui a inventé les relations publiques, la propagande. Et j'avais lu son livre en 2020 et c'était là où je m'étais inspiré en mode, comment est-ce qu'on fait pour diffuser une idée massivement et pour orienter un marché, quoi. Edward Bernays, c'est le mec qui est responsable le petit-déjeuner américain, c'est du bacon et des œufs. Est-ce que c'est venu comme ça ? Non, il y a un marketeur derrière, c'est Edward Bernays. Le We want you in the US Army, c'est Edward Bernays. Que les femmes fument, c'est Edward Bernays, tu vois.

J'avais lu, je crois, un bouquin dans lequel il était cité par un... Ah, j'ai bouffé le nom. Le bouquin, c'est un truc genre tu sais, Selmy & Ising ou je ne sais pas quoi, un titre dans ce coup

-là.

Et c'est par un mec qui est stoïcien maintenant et un peu connu. Et très très bon bouquin, en effet, sur la propagande, l'influence, faire passer des idées. On le trouvera, je le mettrai en description si ça intéresse les gens. Mais oui, Edward Bernays, je vois. Luke, excuse-moi, je t'ai coupé. Non, non, ne t'inquiètes, hyper intéressant. Mais du coup, Manoah, est-ce que t'as pensé à en faire un véritable business ? Parce que, qu'on se le dise, t'avais une véritable machine à matraquage idéologique, une machine à viralité. Et du coup, tu pouvais construire un produit avec une promesse du type, on va faire en sorte que tous les mois, il y ait des millions de personnes qui soient exposées à vos idées. Et ça, des hommes d'affaires. Les hommes politiques aussi. Les marques auraient été prêts à payer. Super cher. Super, super cher. Et toi finalement, tu as déjà une petite armée derrière toi. Alors, est-ce qu'elle est structurée, est-ce qu'elle est organisée, je ne sais pas. Mais tu avais cette force de frappe là, tu l'avais. Et donc, il existe un monde où tu aurais pu la structurer davantage, peut-être créer d'autres diagonales, et tu aurais pu devenir un véritable faiseur de rois. Donc, est-ce que c'est un business auquel toi tu as pensé déjà ou pas ?

Ben, je pense que je l'ai remarqué forcément. Je voyais que je postais une vidéo, qu'elle était repostée après à fond, qu'elle faisait beaucoup de vues, etc. Mais pareil, est-ce que j'avais les connaissances, la vision, le recul de vous dire ce que je vous dis maintenant, ce que je vous décris maintenant, et avoir la conscience de tout ça à l'époque ? Pas forcément. C'est-à-dire que pareil, aujourd'hui, je sais que ce que j'ai fait a marché, parce que j'ai vu ce qui est devenu sur format vertical Charles Gave, parce que j'ai vu ce qui est devenu Oussama, parce que j'ai vu ce qui est devenu l'idéologie, les valeurs, la normalité que je voulais imposer. C'était un vrai travail pour le coup. Mimony fans, c'était un travail qui m'a pris un an et demi, tu vois. Ça, en fait, je le constate maintenant, et je sais que ce que j'ai fait a véritablement marché aujourd'hui. En fait, j'ai eu trois ans avant d'avoir un véritable feedback du marché. Donc, en fait, déjà, ce n'était pas mon main business. Moi, ce que je savais faire, c'était vendre l'infoproduit, etc. Et effectivement, à l'époque, je ne pense pas que j'avais conscience d'à quel point ça avait de la valeur aussi. Là, je m'en rends compte parce que, en fait, si j'avais pas fait ce travail-là, là, sur le marché français, OnlyFans, OFM, etc., on aurait trois ans de retard sur ce qu'on est maintenant. Parce que pareil, moi, je me suis pris un tour en debout parce que j'étais le premier à parler de ce business en France, parce que j'ai parlé aussi du business adulte de manière générale en mai 2022, alors que personne n'en parlait, quoi.

J'ai une petite question à ce sujet. Est-ce que t'as été réellement – on va citer personne, évidemment – est-ce que t'as été emmerdé, on va dire, juridiquement, slash réputationnellement, slash tout ce que tu veux, au moment où tu t'es lancé, où tu as commencé à parler du truc de manière un peu, on va dire, volumineuse, donc beaucoup de gens ont été au courant. Est-ce que t'as été emmerdé, t'as eu des bâtons dans les roues, t'as eu vraiment des problèmes ou globalement, ça s'est bien passé

? Et si tu peux nous raconter,

évidemment.

Oui, je peux raconter sans citer de nom ou d'organisme.

Bien sûr, oui.

Donc, il y a eu deux formes d'emmerdes. Il y a eu tout ce qui est étatique et tout ce qui est concurrentiel privé. Donc, il n'est pas impossible que j'ai reçu une mise en demeure d'une boîte importante dans l'écosystème français, du contenu exclusif. Il n'est pas impossible non plus que je me sois tapé un contrôle, pas fiscal, un contrôle d'un autre ordre, mais où, bon, on sentait clairement que les mecs, la raison pour laquelle ils étaient venus, c'est que c'était lié à l'industrie adulte et que tu sens dans leur non-objectivité que c'est à cause de ça. Donc, pareil, en fait, c'est le lot de tous ceux qui opèrent dans cette industrie. Moi, en plus, je le fais publiquement. Et donc, forcément, tu as un peu éclaboussé. Et c'est pour ça que je vous parlais du fait que c'est une industrie dont on ne revient pas. Xavier Niel, parfois, lorsqu'il fait une interview aujourd'hui, on lui reparle encore de cette époque des sex shops et du téléphone rose, alors que le mec a fait frie entre temps, tu vois. Donc, c'est une industrie qu'on ne pardonne pas. Donc, c'est pour ça que pour moi, c'était un calcul de est-ce que ça vaut vraiment le coup ? J'ai fait une formation sur le sujet pour Tate. J'en ai fait une deuxième. J'ai vu que ça prenait, qu'il y avait une opportunité de malade. J'ai fait bon, ben voilà. Moi, en plus, j'étais relativement OK aligné avec ça. Mais c'est ça qui est génial aussi, c'est que moi, j'ai plein de potes entrepreneurs que je détesterais avoir en concurrents sur cette industrie-là, mais qui ne sont pas prêts à faire ce sacrifice réputationnel, à avoir cette image sociale, à aller dans le mordor, quoi. Mais sauf que moi, le mordor, j'y suis bien, tu vois. J'ai ma petite maison, je suis très, très bien, tu vois.

OK, OK. Et excellente question aussi. Tu parlais tout à l'heure des barrières à l

'entrée.

Donc, les barrières à l'entrée sont compliquées. Est-ce que tu... Et t'as parlé au tout début d'être moyen dans une nouvelle niche et tout ça. Le mélange des deux, est-ce que tu penses que si t'es prêt à bouffer les barrières à l'entrée et aussi horrible et chiante soit-elle, mais on va dire si t'es méga résilient, est-ce que tu penses que c'est plus facile en terme de pure skills entrepreneur de réussir dans cette niche-là que dans une niche ultra concurrentielle. Je te prends la mienne, typiquement Limbo, où sur Limbo t'as potentiellement tous les meilleurs entrepreneurs de France qui décident d'y aller parce que c'est white-listé, parce qu'il y a des gros montants à aller chercher en levée de fond, parce qu'il y a des gros montants d'investissement, parce que tu peux communiquer dessus si tu as envie, tout le monde sera content. Tu penses que laquelle est la plus dure à attaquer ? L'ultra résilience ou le besoin de skills, on va dire, à un très, très haut niveau ? Comment tu juges le truc

? Je pense que l'industrie adulte, ce qui est génial, c'est que tu peux venir, si t'es un marketeur, par exemple vous deux, vous pouvez venir et faire du quick cash. C'est-à-dire vous montez une agence OFM, ça tourne, 20k par mois, terminé. Franchement, c'est relativement simple, tu vois, et puis avec votre cerveau de marketeur, franchement, c'est en fait juste, tu prends tes skills et tu les transposes à une autre industrie, c'est vraiment pas compliqué, et puis c'est une industrie qui est très tendue, mais il y a vraiment beaucoup, beaucoup de cash. Enfin, c'est une industrie, il y a du cash de partout, c'est effarant. Néanmoins, c'est extrêmement difficile dès que tu commences à monter. Moi, je m'en rendais pas compte. Enfin, pour moi, c'est mon associé, il m'a dit « Manoah, ça va être du taf ». Je suis « Oh, mais t'inquiète, enfin là, c'est bon, là, dans 5 mois, on est lancé, Maxime ». Il m'a dit « Je suis pas sûr ». Et j'aurais dû l'écouter. Moi, j'étais naïf, quoi. Et en fait, quand tu commences à construire des trucs avec de la valorisation, de la tech, etc. Non, là, c'est le, en fait, le, l'industrie du week, c'est Minecraft en mode hardcore, tu vois. C'est-à-dire que les récompenses, c'est fois trois, mais par contre, tu te prends deux flèches, t'es terminé, quoi.

Et t'as réussi à, aujourd'hui, t'as tout fait sur tes fonds propres ou t'as réussi à trouver des partenaires financiers dans cette industrie. Moi, un de mes gros trucs dont on parle souvent, c'est la levée de fonds. Moi, j'ai levé plusieurs fois des fonds. Notamment avec quelqu'un que t'as cité juste avant, pour plusieurs business. Et je suis assez proche de la sphère financière, on va dire. La question que je me pose, c'est est-ce que t'as réussi à trouver des partenaires financiers et des fonds d'investissement, voire des fonds de VC qui sont OK pour te suivre, ou t'as dû tout faire toi-même et dans tous les cas, tu devras toujours tout faire toi-même parce que ça va être compliqué de rentrer là-dedans.

Moi, j'ai un avantage un peu, un unfair advantage, c'est que j'efforte, tu m'as dit. Donc, globalement, en fait, enfin, moi, on peut me reprocher de beaucoup de trucs, mais pas d'être transparent, quoi. C'est-à-dire que moi, j'ai tout documenté ce que j'ai fait depuis 4, 5 ans, quoi. Donc, en fait, les gens m'ont suivi. Ils peuvent suivre à peu près mon strike. C'est quand même vachement transparent. Et du coup, aujourd'hui, moi, j'organise un séminaire annuel, etc. J'ai toujours plein de gens, souvent même des gros entrepreneurs à mes frais. On fait des soirées, on fait vraiment les choses bien. Et ça, ça commence à payer parce que, effectivement, levé des fonds, déjà, ce n'est pas ma spécialité. Ensuite, les partenaires vont être très frileux en respectant du X. Déjà, premièrement, en respectant du X. Deuxièmement, que ça se sache, il y a beaucoup de choses comme ça qui jouent. Ou alors, ils vont faire vienno holding, machin. Mais par contre, en fait, là, j'ai un réseau de business angels, mine de rien, qui est énorme. Que ce soit un réseau, là, à portée de WhatsApp. Là, je peux lever un demi-million très facilement, mais aussi à portée de... Tu me laisses... Enfin, j'utilise Fortune Media pendant une semaine avec des Reels, des machins. Je pense que je peux lever énormément.

Mais jusque-là, en tout cas, j

'ai fait uniquement en fonds propres.

Ok, ouais. Ok, je comprends. Là, ce qui est intéressant, dis-moi si j'ai des bêtises, mais... Tu m'entends ? C'est bon

? Ouais, c'est bon.

Ok, ouais. Ce qui est intéressant, là, tu me dis si j'ai des bêtises, mais sur la seconde partie de je peux lever des fonds rapidement parce qu'il y a Fortune Media, est-ce que tu parles de ok, je peux lever des fonds parce que je peux vite vendre de la formation en ligne, je peux vite vendre des produits, donc je peux comme ça avoir du cash flow, ou est-ce que tu dis ok, vu ma visibilité, il suffit de quelques stories, d'un pitch en mode ok, les gars, je cherche des partenaires, des associés, enfin des investisseurs, et c'est comme ça que tu vas drainer des fonds. Pourquoi c'est intéressant ? Parce qu'avec Alex, on met vachement en question en ce moment l'utilité future des Business Angels. Et ce qui est intéressant, c'est qu'on assiste à un monde quand même où les personnes qui ont un média vont pouvoir, en l'espace d'une seule story, créer une sorte de viralité de ok, mais j'ai besoin de lever des fonds, qui veut venir avec moi. Et donc là, on vient quitter tous les incubateurs dont la promesse était, on va vous aider à lever des

fonds. Alors moi, c'est plus la deuxième option, c'est-à-dire que si je lève des fonds, c'est pas en B2C avec tout le monde dans une petite pièce, parce que c'est des gens qui sont horribles. Le mec qui met 1000 balles, t'es son obligé à vie. Non, c'est qu'en fait, moi, j'ai une audience B2C qui me suit pour Only Cash, pour l'OFM, pour faire de la tune rapidement, voilà, avec un business cash flow. Mais je sais que j'ai aussi une audience qui est beaucoup plus silencieuse d'ailleurs, très souvent, de gens qui me regardent pour ce que je fais, en mode c'est intéressant ce qu'il fait, quoi. Je pense, bon bah Luc, toi, je sais que tu me suivais un petit peu, je pense que tu fais partie de la deuxième catégorie, c'est-à-dire des gens beaucoup plus silencieux, en mode B2B, qui regardent en mode ah c'est intéressant, ok, je pioche deux, trois trucs, etc. Et en fait, ça, oui, tu peux les stimuler, ces gens-là, en disant bah en fait, j'ai besoin de mecs smarts, dans l'idéal, ou en tout cas, de mecs qui ont des fonds à mettre, paf, ticket d'entrée minimum 25-50k, et oui, là, je peux lever, je peux lever beaucoup en fait. Et vu que j'ai tout fait de manière transparente et que moi, j'ai mon track record qui est public, et ça, très peu d'entrepreneurs longs, c'est que si tu remontes mes stories à la une, tu peux faire limite une addition de mes paiements pour calculer mon CA total, tu vois. Et ça, il y a plein d'entrepreneurs qui l'ont, c'est que j'ai des stories à la une qui datent de 2018-2019, avec des paiements, avec les projets que j'ai lancés, avec des affirmations que j'ai faites de dans deux ans, y'aura ça, dans machin, y'a ça. Et en fait, ça, ça met vachement de confiance, mine de rien.

Ouais, c'est dingue ce que tu dis. Parce qu'il y a AngelList, je sais pas si vous connaissez, c'est une platform qui fait des centaines de millions, qui valorise des milliards, avec une feature principale, où en gros, la promesse, c'est de dire, on met en relation des start-up avec des mecs qui peuvent les financer. C'est leur feature principale, ils ont posé d'autres choses en plus, mais c'est leur feature principale. Et pour ça, ils price super cher. Ils prennent des commissions de dingue, y'a en plus des fixes. Bref, c'est un gros business, ça marche super bien. Et les prêts sont prêts à payer très cher pour y avoir accès. Et en fait, on arrive à une époque où des influenceurs B2B, sans tech, sans forcément de légitimité initiale, peuvent faire les intermédiaires et venir concurrencer des mecs qui sont là depuis hyper longtemps. Juste parce que y'a la visibilité auprès de personnes qui sont smarts. Et donc, ça vient rabattre tout un tas de cartes parce que, bon, c'est pas ce vers quoi tu pars, tu vois. Mais demain, vu ce que tu me dis, vu ce que tu nous dis, vu les personnes qui te suivent, tu peux très bien avoir une sorte de business model de OK. Je vous mets en relation avec des personnes qui peuvent investir chez vous. Juste en vous partageant en story, en newsletter ou même sur Montréal Télégramme. Et en échange, je viens prendre un petit pourcentage. Mec, tu pourrais même faire pire que ça. On est déjà dans la partie idée là, mais ce que tu dis. Vas-y, vas

-y.

Si tu veux, on le fait ensemble. Mais regarde, si vraiment tu as cette capacité là, tu montes un fonds de VC pour les mecs qui veulent être exposés à un véhicule financier. Et toi, tu prends le risque d'aller investir dans l'UX. Eux, ils ont investi dans Private Equity.

Et

donc, bon, sur la fiche d'impôts, ils sont private equity .com. C'est un fonds. Pas de problème. Tu vois, c'est un truc carré. Et toi, parce que tu as la connaissance de l'industrie d'un côté, la capacité d'amener les fonds de l'autre côté, d'appeler les fonds en tout cas. Mec, t'as monté un fonds de VC. Ou t'as monté un SPV, ou peu importe la méthode que tu choisis. T'as monté le truc. Et toi, par contre, t'as l'œil pour aller trouver les meilleurs business. Et t'as l'espèce d'expérience dont tu nous as parlé juste avant de, ouais, mais ça, ça va partir en couille. Il va se faire stopper pour telle, telle, telle raison. Là où des BA, à aucun moment, si t'es un BA, moi, en fait, je viens du limo, demain, tu me mets dans ton industrie. Le côté marketing, peut-être, mais par contre, le côté régulatoire, ciao. Le côté, qu'est-ce qui va marcher, qu'est-ce qui va pas marcher, probablement ciao. Et puis le côté comment on s'organise, déploiement, ciao aussi, tu vois.

Moi, par exemple, j'ai pu spot un concurrent qui a essayé de faire comme moi, c'est-à-dire créer une plateforme. J'ai vu ses commissions, j'en ai déduit que c'était forcément via Stripe. T'es sûr que dans deux semaines, il n'existe plus. Et qu'il est banni de Stripe, en plus.

Oui, évidemment. Mais tu vois ce modèle, ce modèle, je finirai juste sur ça, mais finalement, il n'est pas nouveau sur le marché anglophone. T'as des Seil Bloom, ou même il y a 21 Podcasts, je crois, qui finalement, exactement ce modèle-là. Seil Bloom, il a une communauté de millions de personnes. 21 ici, pardon. Seil Bloom, il est suivi par des millions de personnes. Et son business principal, c'est OK, je fais l'intermédiaire. Et c'est dingue, aujourd'hui, voilà, c'est juste des influenceurs qui viennent faire les intermédiaires et qui d'un coup, en leur nom propre, presque, deviennent fonds de vissiers en prenant des parts dans une multitude de projets, ou en prenant des pourcentages sur eBitcoin.

Moi, j'ai toujours été le middleman, en fait. C'est la stratégie middleman, c'est-à-dire il y avait la connaissance, il y avait un public, je me mettais entre les deux avec une formation. Après, il y avait donc les users, les modèles. Moi, je me mets entre les deux avec une agence. Et puis après, je me suis dit, bon, une agence, ça ne se valorise pas, et puis en termes d'humains à gérer, c'est complexe, on fait une plateforme. Et en fait, j'ai toujours été le middleman, même lorsque j'ai commencé avec MIM. Moi, j'ai fait beaucoup d'affiliation avec eux. J'ai découvert que MIM avait un programme d'affiliation à deux étages, c'est là où ça devient intéressant. Il y avait des mecs de mon audience qui pourraient être intéressés à l'idée de recruter des modèles et de prendre 10 % de leurs revenus, un dollar à vie, un dollar pour la modèle et à vie en termes de versement. Et en fait, moi, si je recrutais les mecs de mon audience qui ensuite allaient démarcher des modèles, je prenais 5 % de toutes les modèles qui allaient être recrutées. Et j'ai fait ça, c'est tout con, mais j'ai fait ça sur une micro-entreprise à côté tranquille. Ça m'a pris deux jours, quelques e-mails, quelques contenus Telegram et ça m'a rapporté, je crois, 55 000 euros au total, et ça me verse encore aujourd'hui 4 000 euros par mois. Donc le truc du middleman, je pense qu'il y en a beaucoup qui sont en mode, non mais moi, je ne veux pas être juste un intermédiaire. Tu vois, c'est la stratégie de cons en mode, non mais moi, je vaux plus que ça. Mais ta gueule, tu vois, juste sois un très bon intermédiaire et tu vas gagner énormément.

D'ailleurs, je crois que c'était un podcast où il y avait Yann Darwin ou Sama et tout ça qui disaient s'ils ont demandé à x milliardaires qu'est-ce qu'ils feraient s'ils devaient recommencer. Et ils ont dit, avant de se lancer dans des trucs compliqués, premier truc que je fais, je me mets en intermédiaire sur une grosse, enfin, une grosse, où il y a du volume, grosse transaxe, et je tamasse ça pendant la première année, tu vois. Et après, on vous voit. Et il n'y a rien de plus simple. Il y a toujours deux mecs qui ont besoin d'un côté et de l'autre, tu vois, d'avoir le prestat. Toi que j'aurais ça, de mise en relation.

Bah voilà, moi je sais que ce que j'ai à filier, ça génère 124 TTC par mois chez Mim. Bon bah je prends 5 % de ça, hop. Ça fait 2 ans que je prends 5 % de ça. Mais c'est tout con, mais c'est tout passif. En plus, c'était à vie à l

'époque. Et aujourd'hui, vu que t'es hyper transparent sur les chiffres, sur la partie juste industrie, on va dire, pour la début, c'est quoi ton CA depuis le début ? En cumulé, on va dire.

Si on prend tout, infoproduit, agence, affiliation, etc.

Ton CA global, si t'avais un groupe organisé, comme tu as une holding avec des trucs en dessous, comment ça fonctionne ? Combien ça ramène ?

Pas de CA dont je suis responsable, le CA qui est venu sur mes entités juridiques à

moi. Ouais, à toi.

Mais du coup, on compte quoi ? Je suis désolé. On est précis sur les chiffres. Ça

me fait plaisir que tu poses ces questions. On parle du CA, admettons que t'es une holding avec X activité en dessous, si t'as 10 % de l'activité, on compte 10 % du CA qui est rentré dans ce truc là. Donc en gros, ton CA qui est représenté par toi.

Je pense que si on compte le CA d'entité que je détiens à 100%, depuis un an et demi, je pense que ça doit être du 600k hors taxe de ce que je détiens moi à

100%.

Donc ça compte pas les agences dans lesquelles j'ai départ, etc. Ça compte pas le CA que j'ai généré, on parle hors taxe, etc.

Et si on compte le CA global généré par toutes tes activités, la somme, même si tu en détiens que 1%, ce n'est pas le sujet. Juste

dans l'industrie adulte, ça se compte en plusieurs millions. Je ne sais pas exactement parce que c'est difficilement traquable. Déjà, il y a ce qu'on a encaissé, les agents avec lesquels j'ai départ, il faut rajouter la commission qui a été prise de MemeOniFans, il faut rajouter assez à la TVA, ça va très vite. Juste avec ça, ça se compte, je dirais à la louche, 3 à 4 millions.

Et ça avec une équipe de combien ?

Très peu. On ne va pas compter les chatters parce que sinon on est 200, mais de partenaires 4-5.

C'est incroyable. Par mes questions, ce que j'essayais de comprendre derrière, c'était quel était un peu le ratio CA généré, personne engagé. Quand je dis engagé, c'est engagé au sens CDI, engagé au projet. Et c'est hyper important parce que moi, quand j'analyse une industrie, quand je me dis est-ce que je fais un investissement ou pas, je regarde toujours le ratio personne qui travaille, CA généré. Tu vas me dire que c'est un ratio à la con, il ne veut rien dire par rapport au business que tu as encore regardé. Déjà, ça me permet de comparer le business en question par rapport à l'industrie. Est-ce qu'il a un bon, si j'investis un euro, 7 euros, combien il va régénérer ? Et est-ce qu'il y a du gras à faire ? Parce qu'il y a plein d'industries, avec des super boîtes. Ce matin, j'ai discuté avec un pote de Goryaz, c'est les trucs de livraison à la maison. C'est génial, ça a été valorisé 2, 3, 4 milliards. Génial, mais en fait, la réalité, c'est que tu dois embaucher 100 000 mecs pour faire un euro de marge. Donc à un moment, le truc ne marche pas. T'as intérêt à rentrer et sortir rapidement. D'ailleurs, ça a mal fini. Est-ce que tu peux décomposer un peu le business en e-fans ? Le business model que tu comptes mettre en place avec Deux Moselles. Moi, ça m'intéresse de connaître le business model de ce type de boîte, de connaître les chiffres de C à générer par toutes les modèles et ce qui est infiné arrive dans la poche de ces structures. Et derrière, pourquoi pas aussi des prévisions sur ton projet ? Tu parlais de revente, tu parlais de valorisation, business à valor. Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus ?

Alors c'est un peu la question que m'a demandé le processeur de paiement. Vous prévoyez de faire combien ? En fait, c'est du B2B. On signe une modèle, ça quadruple nos prévisions. Donc très complexe. Alors si tu veux que je décompose ce qui se passe lorsqu'une modèle génère du chiffre, le compte OF génère du chiffre, t'as 100 euros hors taxe, t'as les 20 euros de TVA qui partent à l'État évidemment. Ensuite, ça arrive les 100 euros sur un minimum OnlyFans. Là, t'as entre 20 et 25 % de commission qui partent à la plateforme, selon si c'est un minimum OnlyFans, selon si c'est un pourboire, un abonnement, etc. Donc il reste 75 euros, enfin 80 euros, on va prendre le cas d'OnlyFans, il reste 80 euros. Généralement, le contrat qui va être mis en place, c'est 50-50. Donc là, en fait, ces 80 euros, ils arrivent, si le montage fiscal est bon, ils arrivent sur le compte de la société, soit de la modèle, soit de l'agence. Ça dépend des cas, ça dépend des contrats. Et ensuite, il y a un virement qui est fait. Donc la modèle, elle va garder ses 40%, parce qu'elle a aucun frais pour le coup. Et par contre, c'est 40 points du coup. Et l'agence, sur les 40 points, elle va sûrement perdre 15 points en frais. Frais de plug-in, frais de VA, Virtual Assistance, frais de chatter, etc. Et elle va garder ses 25 points. Oui, 25. Oui, 25 points

restants. Donc, en gros, je parlais plus en termes de plateformes, mais c'était hyper intéressant. En gros, si on se positionne dans la plateforme Olyphans ou Dumoiselle, sur 100 balles générées par une modèle, la plateforme, elle va choper 16 euros, 16, 20, 25 euros max.

Sur combien, tu m'as dit ?

Sur 100 balles générées par une modèle.

Sur 100 balles hors taxe, la plateforme, elle prend 20, quoi.

Oui, j'avais déduit le later. Ok. Et derrière, j'imagine qu'une bonne partie, et en plus, c'est, à mon avis, le business model que tu vas mettre en place, ça va être pas mal d'affilations. L'affiliation derrière, c'est quoi ? C'est 40 % aux affiliés

? Attends, 40 % de quoi ?

Je dis des bêtises, pardon. C'est 10%. Excuse-moi, j'avais le mot... Si je dis 40%, ça

fait quand même pas mal.

Mais alors, je parle de 40 % des revenus qui arrivent infinis dans la poche de la taxe.

Ben écoute, MIMS, quand ils prennent 25%, il y a 10 % qui vont à l'affilié, déjà. Enfin, 10 points. Et avant, ils avaient l'affiliation à 2 étages, donc tu avais aussi 5 points qui allaient à celui qui avait recruté l'affilié. En fait, ils faisaient 10 % de marge. Et il y avait des frais de processeurs, donc ils faisaient quelques euros de marge. Parce

que

pareil, MIMS, quand ils se sont lancés, ils l'ont dit eux-mêmes, ils avaient 13 % de frais de processeurs. Mais c'était à l'époque aussi. Il n'y avait personne, en fait. MIMS, ils ont creusé le chemin. On leur doit ça aussi. Ils ont fait connaître l'industrie, ils ont bataillé avec les processeurs pour avoir des prêts acceptables. Mais oui, au début, ils avaient 12 % du hors-tax. Amuse-toi. Donc, x6 les frais de Stripe. Voilà.

Et en plus, sur Stripe, je crois qu'ils prennent une commission supplémentaire ou un fixe supplémentaire avec les abonnements. Je ne sais pas si c'est contre les 13 % ou pas.

Possible oui. En fait, globalement, un processeur, tu payes pour chaque features. Globalement, un processeur, la moindre features que tu rajoutes, que tu leur demandes, ce sera facturé, de manière du nôtre. Par exemple, tu peux payer des frais supplémentaires pour que lorsque tu as un charge back ou un litige, ça n'arrive pas jusqu'à Visa MasterCard et qu'en fait, on le capte entre temps. Parce que Visa MasterCard ont des quotas très stricts. Et un bon processeur, par exemple, il va dire, écoutez, s'il y a un litige, une réclamation, nous, on peut le capter avant et le gérer, comme ça, vous ne serez pas ban de Visa MasterCard et comme ça, vous avez le temps de rembourser. Par contre, sur ce remboursement, on va prendre un frais supplémentaire. C'est comme les fameux frais de dossier Stripe, si vous en avez déjà eu, il y a un litige, il te prennent 35 balles. Voilà. Voilà. C'est clair.

Ok. Je te propose d'enchaîner, à part si Alex a la question. Non, non, vas-y. Je peux y aller. Si on revient un peu sur l'industrie du X, dans son ensemble, est-ce qu'il y a des pépis de business, des idées business où tu dis, ok, là, il y a vraiment un truc, là, il y a vraiment un marché ou alors des business comme ça qui ont été lancées sur le marché anglophone, encore totalement disponible sur le marché francophone ? Dans l'industrie du X

?

Dans son ensemble. Ça peut être OnlyFans, ou alors ça peut être des trucs plus larges, enfin, des trucs adultes. Est-ce que tu as une 3D comme ça que tu peux partager ?

Après, c'est compliqué parce que ça demande vraiment de la tech, etc. Mais tu as tout ce qui est LifeCam, LifeJasmine, etc., qui rapporte beaucoup. Là, on parlait d'industrie à la hausse, en croissance, tout ce qui est lié à la VR. Ça, ça va exploser. Moi, je ne suis pas fan du tout de tout ce qui est lié au Web3, etc. Parce qu'en fait, c'est pareil, moi, je suis à une soirée crypto l'autre soir. On m'a dit, mec, tu devrais trop rajouter du Web3 dans ta plateforme, ce serait fou. Je fais ok, mais pourquoi ? Mais parce que, mec, sur la blockchain, en fait, ça va être affiché, genre, enfin, c'est infalsifiable. Et puis, comme ça, ça sera marqué à vie dans la blockchain. J'étais donc en train de me dire que là, ce pourquoi je devrais mettre du Web3, c'est que la transaction de mon client sera affichée à vie publiquement sur une transaction. Mais c'est le contraire de ce qu'ils veulent, c'est-à-dire l'anonymat. Mais tu vois, c'est cool, en fait. En fait, les cryptos, c'est un domaine où t'as 90 % d'attardés, 10 % de mecs brillants, mais 90 % de cons, tu vois. C'est genre, mec, il fait, ouais, non, ce serait vraiment cool, mis à part ça. Je mets quel intérêt pour l'utilisateur final ? Non, mais je sais pas, tu vois, mais c'est cool de pouvoir payer en crypto. Ouais, ça marche, ça marche. Super, super. Donc ouais, j'aurais dû la VR, le live. Et ça, ça peut être super intéressant. C'est avec de l'IA, une sorte de compagnon, de compagne, de petite copine virtuelle. Parce qu'en fait, malheureusement, alors sociétalement, c'est triste, mais c'est comme ça. Il y a une misère sexuelle énorme du côté des mecs. Et ça va finir par, en fait, ils vont soulager leurs besoins, quasiment vitaux, via de l'escorting, ce que je ne soutiens pas forcément, via du OnlyFans, via du contenu adulte, etc. Parce que là, je vois absolument aucun problème parce que je fais du mal à personne. Et en fait, ce qui va rester, c'est le côté affectif qui sera comblé par une sorte de compagne. Il y a qui comprendra d'ailleurs le mec bien mieux qu'une vraie meuf et qui lui mettra beaucoup moins les couilles. C'est selon lui, selon lui, encore une fois, tu vois. Donc en fait, il va se dire, mais pourquoi j'ai besoin d'une vraie meuf ? Parce que ma meuf IA, elle me comprend mieux, elle est vraiment là pour moi, elle ne va pas me tromper. Et en fait, si j'ai des envies sexuelles, il y a ces produits sur le marché. Je parle en son nom, attention.

Et c'est hyper drôle ce que j'ai dit, parce que pour la première fois de ma vie, j'ai une amie qui s'est mise à parler à ChetJPT comme si c'était un de ses potes.

Ça, ça a notamment été lancé par Snap

IA.

Snap IA aujourd'hui, pour ceux qui ne sont pas forcément sur cette application, il y a un PIN, il y a une Pine Conversation, où en fait, c'est un mec IA, à qui tu peux écrire sur Snap comme si c'était ton pote, qui va te répondre, etc. Donc, ça ne m'étonne pas forcément. Et en fait, d'un côté, il y a une misère sexuelle énorme chez les hommes, de l'autre côté, il y a une misère affective et amoureuse chez les femmes. Bon, les hommes l'ont aussi, mais ça, elles ne se rendent pas compte, tu vois. Et du coup, en fait, les deux n'arrivent plus à se parler et en fait, vont se bypass mutuellement, tu

vois.

Parce qu'il y a un discours très masculiniste à la end rotate du côté des mecs et un discours très non, mais en fait, on est des free girls, unpowered, machin. Et puis les mecs, c'est tous des violeurs. Donc en fait, on a deux extrêmes qui vont faire en sorte que les deux sexes vont continuer de se faire la guerre, mais la nature fait qu'ils ont besoin l'un de l'autre, malheureusement. Ils vont essayer de combler ça via de l'IA, du OnlyFans, etc.

Alors, du coup, à ce sujet, quasi philosophique, j'ai une question. Moi, je trouve que sur, notamment, OnlyFans, mais c'est vrai sur l'industrie au global, il y a deux grandes catégories qui s'affrontent en ce moment. Une qui dit OnlyFans, c'est vachement bien parce que ça permet aux femmes de s'exprimer, de monétiser un actif qu'elles ont. Et en gros, c'est empowering. Et il y a d'autres gens qui disent, mais non, c'est de la proxénétisme moderne. Enfin, c'est du proxénétisme moderne. Pardon, c'est... Enfin, c'est...

Alors, je ne t'entends pas, je ne sais pas si c'est moi. Ah pardon, il y a eu deux secondes où je ne t'ai pas entendu.

Il y a eu un petit problème. C'est donc d'un côté empowering, de l'autre côté proxénétisme moderne. Qu'est-ce que toi, qui est dans l'industrie, qui la voit, qui la côtoie tous les jours, qu'est-ce que tu penses de ça ?

Ben, moi, je pense que c'est un marché où les seuls qui gueulent sont ceux qui n'en font pas partie, c'est-à-dire que les clients sont contents d'avoir ce qu'ils veulent, les femmes sont contents de gagner beaucoup en travaillant très très peu, et les agences sont contentes de faire de la tune sur un marché qui jusqu'alors leur était interdit. Donc en fait, on est sur un marché, et puis la plateforme, évidemment, est contente parce qu'elle prend sa com, et la France est contente de prendre ses recettes fiscales. Donc, en fait, je vois pas qui dans l'équation n'est pas content. Surtout quand tu es en France, et quand même, on dit ce qu'on veut de la France, hein. Mais il y a un cadre juridique qui est génial. C'est chiant, ça fait plaisir à personne. Mais moi, une fois que c'est établi, il y a des règles, il y a des trucs, c'est strict, c'est bien, ça permet de se développer sur un socle solide. Donc en fait, l'état est content, l'agence est contente, la modèle est contente, le client est content, la plateforme est contente. Donc ça emmerde qui ? Ça emmerde le mec sur Insta qui se dit, ah mais en fait, il y a des mecs qui payent pour ça, ah mais la modèle, elle se prostitue, ah mais machin, ah mais machin. Donc en fait, ça n'emmerde nullement ceux qui participent à ce marché. Donc, si tu veux que Michel, Pierre, Paul, Jacques, Martine se disent, ah mais c'est de la prostitution, c'est pas bien, eh bien, c'est ton droit le plus strict de penser ça. Moi, ce n'est pas mon avis, puisque la proxénétisme, c'est quand même un mec qui dit, ouais, je te protège et tu me donnes 80%. Enfin, tu vois, c'est injustifié, c'est l'extorsion, la modèle n'a pas le choix. Only face, bah déjà, ce n'est pas de la prostitution. Ensuite, il y a un cadre juridique contractuel, et en plus, derrière, l'agence permet à la modèle de gagner 4 fois plus en bossant 3 fois moins. Donc ça va, on a vu Pierre comme extorsion, quoi.

Ok, non mais super, super réponse. D'ailleurs, tu me fais marrer parce que j'avais vu une vidéo de toi. Je crois que je t'avais découvert avec cette vidéo où tu disais, où tu as dit un truc bien, c'était la France, c'est quand même finalement un super cadre. Et partir à Dubaï, ce n'est pas toujours une bonne idée. Tu avais une vidéo où tu comparais Dubaï et la France et tu disais le seul truc chiant, c'est de ne pas pouvoir sortir dans la rue sans avoir de problème, en gros.

Oui, c'est difficile d'optimiser le fait de ne pas se faire découper dans la rue, quoi.

Exactement. Si les gens du podcast veulent aller voir cette vidéo, je l'ai trouvé très... Pas peu

fier de cette phrase.

Luc, je ne sais pas si tu as des dernières questions puisqu'on est arrivés proche. Oui, non. Écoute, trop... hyper intéressant. Hyper cool. On a parlé... on a bien parlé des chiffres. Je pense que ça va... ça va vachement baisser. Et puis, c'est pas suffisant, et surtout pas de bien être dans le marché. De bien être l'angle par lequel tu traites ce marché.

Ça fait deux ans que je me le bouffe matin, midi et soir, donc ça serait inquiétant que je ne le connaisse pas, quoi.

Non, mais écoute, moi, j'ai hyper intéressant comme podcast. Ravi, si un jour, je pense, tu veux repasser dans quelques mois pour qu'on se fasse une update sur comment le marché a évolué. Oui, carrément. Surtout que

la plateforme sera sortie d'ici là, quoi. Ça sera intéressant.

Donc là, elle ne sort que la plateforme ?

Là, on est en train de... c'est ce que je disais dans un vocal que j'ai envoyé cette nuit à mon canal Telegram, c'est... là, en fait, on préfère prendre un petit mois de retard et tester tout, parce que c'est une industrie où tu n'as pas le droit à l'erreur. C'est-à-dire que si on démarre en grande pompe et qu'il y a le moindre problème de bugs, de processeurs, de conneries, de machins, on a perdu la confiance des agences des modèles, où ils vont se dire en fait, vous êtes comme les autres, quoi. Ça bug, ça marche pas, c'est codé avec le cul, etc. Donc, on préfère prendre ce petit mois de test et normalement, fin avril, c'est bon, mais on se laisse encore un petit peu de temps juste pour s'assurer que tout marche bien, qu'il n'y ait pas de conneries qu'on n'ait pas vues venir, etc.

OK. Bah écoute, good luck pour le lancement. Ouais, merci beaucoup. Et ouais, je serais ravi d'avoir le follow-up là-dessus. Comment ça s'est passé ? Est-ce que ça marche ? Est-ce qu'il y a des complétités ? Est-ce que c'est mieux que prévu

? Un grand plaisir.